Ajax Forum » Spelers » Jay Gorter
Derk Johanssen
Fan van Ajax
Uit: Enschede
Vak: -
Forumreacties: 7.187
Reg.: 3 mei 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 04 oktober 2023 om 19:09:
Rulli is over het algemeen gewoon een goede en betrouwbare keeper, en als iedereen fit is hij duidelijk de eerste man op dit moment. Vooral aan de bal toont hij grote meerwaarde. Ramaj moet zich eerst nog bewijzen. Jammer dat hij die kans nog niet krijgt. Gorter schrijf ik overigens nog niet af. Hij is voor een keeper nog steeds best jong. Ik zou hem gewoon weer verhuren en ervaring op laten doen.
Rulli heeft 0 punten gepakt in het afgelopen half jaar. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen. Aan de bal zie ik hem echt 0 meerwaarde hebben. Ik zie het gewoon niet. Het is een prima doelman, maar gewoon eentje in de categorie Lobont, Vermeer. Keeper, vangt ballen, soms ook niet. Win je de oorlog niet mee.
Gorter ook niet trouwens, Pasveer ook niet trouwens, en Ramaj heb ik wel twijfels bij gezien de kwaliteiten van de andere aankopen van Mislintat. Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil is tussen Gorter en Ramaj, dan kies ik voor de Nederlander.
We hebben 4 keepers die potentieel eerste keeper kunnen zijn en geen van allen zijn de echt van de categorie Onana.
+2/-0 
Forumreacties: 285
Reg.: 22 september 2023
Favoriete opstelling: geen
We hebben niet echt een keeper die op belangrijke momenten punten pakt. Het zijn allemaal prima keepers, maar precies wat Derk Johanssen ook zegt, geen keepers die echt een verschil maken. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar zal niet snel het verschil maken.
In mijn ogen ligt het probleem in onze verdediging en wellicht de communicatie met de keeper. Sutalo, Avila, Rensch, Hato. Daarmee staat een te jong en onervaren verdediging voor de keeper. Sutalo en Avila zijn niet de gewenste versterkingen die we nodig hebben.
Sutalo is categorie Gorter. Pakt ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen, wat je wel verwacht van iemand van 20 mil.
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 06 oktober 2023 om 08:56:
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 04 oktober 2023 om 19:09:
Rulli is over het algemeen gewoon een goede en betrouwbare keeper, en als iedereen fit is hij duidelijk de eerste man op dit moment. Vooral aan de bal toont hij grote meerwaarde. Ramaj moet zich eerst nog bewijzen. Jammer dat hij die kans nog niet krijgt. Gorter schrijf ik overigens nog niet af. Hij is voor een keeper nog steeds best jong. Ik zou hem gewoon weer verhuren en ervaring op laten doen.
Rulli heeft 0 punten gepakt in het afgelopen half jaar. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen. Aan de bal zie ik hem echt 0 meerwaarde hebben. Ik zie het gewoon niet. Het is een prima doelman, maar gewoon eentje in de categorie Lobont, Vermeer. Keeper, vangt ballen, soms ook niet. Win je de oorlog niet mee.
Gorter ook niet trouwens, Pasveer ook niet trouwens, en Ramaj heb ik wel twijfels bij gezien de kwaliteiten van de andere aankopen van Mislintat. Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil is tussen Gorter en Ramaj, dan kies ik voor de Nederlander.
We hebben 4 keepers die potentieel eerste keeper kunnen zijn en geen van allen zijn de echt van de categorie Onana.
Beetje rare "eigen volk eerst" opmerking. Als twee spelers hetzelfde niveau hebben zou ik voor de jongere speler gaan, omdat daar normaal gesproken nog meer groei in zit. Dat zou dan dus Ramaj zijn.
+2/-0 Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.072
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 06 oktober 2023 om 09:16:
We hebben niet echt een keeper die op belangrijke momenten punten pakt. Het zijn allemaal prima keepers, maar precies wat Derk Johanssen ook zegt, geen keepers die echt een verschil maken. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar zal niet snel het verschil maken.
In mijn ogen ligt het probleem in onze verdediging en wellicht de communicatie met de keeper. Sutalo, Avila, Rensch, Hato. Daarmee staat een te jong en onervaren verdediging voor de keeper. Sutalo en Avila zijn niet de gewenste versterkingen die we nodig hebben.
Sutalo is categorie Gorter. Pakt ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen, wat je wel verwacht van iemand van 20 mil.
Als het keepers zijn die het verschil niet maken, dan zijn het geen prima keepers. Pasveer is te oud, geen goede reactie meer. Gorter is gewoon een middenklasse keeper die af en toe ook een bal uitstekend pakt, zoals gisteren in die 1 op 1 situatie.
Ruli is een goede keeper, maar geen topkeeper.
Ramaj kunnen we niet beoordelen, omdat niemand hem kent en hij nog geen kans heeft gehad.
Het is juist andersom. Als een keeper onzeker is dan straalt dat door naar de verdediging. Dan hebben ze geen extra mogelijkheid om de bal kwijt te kunnen. Gorter heeft ook geen goede precieze trap/pass in de benen. Gaat vaker uit of komt niet aan bij een medespeler.
Sutalo is echt geen type Gorter. Sutalo is gewoon een hele goede verdediger, dat bewijst hij bij Kroatië en heeft hij voorheen ook laten zien bij Zagreb. Er is gewoon iets aan de hand met hem. Heeft echt niet opeens het voetballen verleerd. Communicatie is één van de problemen.
+3/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 4.404
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 06 oktober 2023 om 08:56:
Rulli heeft 0 punten gepakt in het afgelopen half jaar. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen. Aan de bal zie ik hem echt 0 meerwaarde hebben. Ik zie het gewoon niet. Het is een prima doelman, maar gewoon eentje in de categorie Lobont, Vermeer. Keeper, vangt ballen, soms ook niet. Win je de oorlog niet mee.
Gorter ook niet trouwens, Pasveer ook niet trouwens, en Ramaj heb ik wel twijfels bij gezien de kwaliteiten van de andere aankopen van Mislintat. Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil is tussen Gorter en Ramaj, dan kies ik voor de Nederlander.
We hebben 4 keepers die potentieel eerste keeper kunnen zijn en geen van allen zijn de echt van de categorie Onana.
Dit vind ik niet helemaal fair. Los van de vraag of het wel klopt dat hij geen punten heeft gepakt is dat ook een stuk moeilijker als je als team zo moeilijk scoort en ook nog veel kansen tegen krijgt. Punten pakken voor een team als Ajax betekent in de praktijk (als het team goed functioneert) vooral dat je er staat op het moment van die ene grote kans tegen. Ik vind dat hij het wat dat betreft goed heeft gedaan in meerdere wedstrijden, voornamelijk op belangrijke momenten waarbij hij uit zijn doel moest komen. 1 op 1 en in zijn spel aan de bal toont hij zijn absolute meerwaarde.
Als lijnkeeper vind ik hem wat minder bijzonder en waren er wel wat goals waarbij hij meer had kunnen doen, maar onder de streep is hij voor op de korte termijn in mijn ogen een echte aanwinst gebleken in een seizoen waarin je er daar maar weinig van had. Ik denk dat we ook een beetje verwend zijn geraakte door de sterke jaren van Onana. Als ik kijk naar de keepers die ik zelf bewust heb meegemaakt bij Ajax dan staat Rulli er niet zo slecht op. Hij is over het algemeen betrouwbaar en is heel behoorlijk in balbezit en uit zijn doel. Dat is wat je bij Ajax wil zien bij een keeper.
Vraag me echt af waarom zo veel mensen niet zien hoe sterk Rulli aan de bal is. Vooral zijn lange passes zijn echt indrukwekkend. Misschien komt het omdat hij zich in de korte passing over de grond nog wat minder heeft kunnen profileren. Dat heeft ook te maken met de verdedigers en verdedigende middenvelders die voor hem stonden. Dat zal met de huidige selectie minder een probleem vormen.
Ik heb zijn statistieken van vorig seizoen overigens vergeleken met die van Pasveer, Bijlow, Wellenreuther en Benitez vorig seizoen, en ook met die van Pasveer in zijn goede jaar en met voetballende keepers in de top zoals Onana, Alisson, Ederson, Kepa en Sanchez. Dan scoort Rulli eigenlijk op ieder vlak heel goed.
+2/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 06 oktober 2023 om 08:56:
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 04 oktober 2023 om 19:09:
Rulli is over het algemeen gewoon een goede en betrouwbare keeper, en als iedereen fit is hij duidelijk de eerste man op dit moment. Vooral aan de bal toont hij grote meerwaarde. Ramaj moet zich eerst nog bewijzen. Jammer dat hij die kans nog niet krijgt. Gorter schrijf ik overigens nog niet af. Hij is voor een keeper nog steeds best jong. Ik zou hem gewoon weer verhuren en ervaring op laten doen.
Rulli heeft 0 punten gepakt in het afgelopen half jaar. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen. Aan de bal zie ik hem echt 0 meerwaarde hebben. Ik zie het gewoon niet. Het is een prima doelman, maar gewoon eentje in de categorie Lobont, Vermeer. Keeper, vangt ballen, soms ook niet. Win je de oorlog niet mee.
Gorter ook niet trouwens, Pasveer ook niet trouwens, en Ramaj heb ik wel twijfels bij gezien de kwaliteiten van de andere aankopen van Mislintat. Ik heb het idee dat er niet zoveel verschil is tussen Gorter en Ramaj, dan kies ik voor de Nederlander.
We hebben 4 keepers die potentieel eerste keeper kunnen zijn en geen van allen zijn de echt van de categorie Onana.
Rulli heeft in bepaalde wedstrijden punten voor ons gepakt. Hij heeft echter ook meer blunders of fouten gemaakt dan bij zijn ervaren status past. Ik denk dat er wel iets voor te zeggen is dat hij zich niet volledig thuis voelt hier.
In potentie... Pasveer zal normaal gesproken niet de voorkeur boven Rulli krijgen. Rulli is in principe de eerste keuze. Gorter heeft echter wel momenteel de mogelijkheid gekregen om de nieuwe eerste keuze te gaan worden. Ramaj lijkt enkel op de langere termijn de eerste keuze te kunnen gaan worden.
Als vóór januari Gorter niet veel onderdoet aan Rulli, dan is Rulli verkopen voor het juiste bedrag allicht het beste voor iedereen.
+1/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 4.404
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
Gorter heeft nu al meer tegengoals veroorzaakt dan Rulli in 25 wedstrijden. Ik zie niet in hoe hij het in zijn periode nog beter kan doen dan Rulli.
+2/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 06 oktober 2023 om 23:08:
Gorter heeft nu al meer tegengoals veroorzaakt dan Rulli in 25 wedstrijden. Ik zie niet in hoe hij het in zijn periode nog beter kan doen dan Rulli.
Ik kan me ook niet herinneren dat iemand dat heeft gezegd. Rulli was duidelijk de eerste keuze toen hij ineens geblesseerd raakte. Gorter is nog erg onervaren; dat is een duidelijk en groot verschil tussen deze twee.
+1/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 4.404
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 07 oktober 2023 om 19:41:
Ik kan me ook niet herinneren dat iemand dat heeft gezegd. Rulli was duidelijk de eerste keuze toen hij ineens geblesseerd raakte. Gorter is nog erg onervaren; dat is een duidelijk en groot verschil tussen deze twee.
Jij zegt dat je Rulli zou verkopen als voor januari Gorter niet onderdoet voor hem. Ik zie alleen niet hoe dat in godsnaam nog mogelijk zou zijn na al die goals die Gorter heeft weggegeven. Daar kan Gorter niet meer voor compenseren.
Je zou misschien nog wel kunnen zeggen dat je Gorter zou kunnen laten staan als deze over een langere periode vorm heeft getoond op het moment dat Rulli weer helemaal terug is. Maar dan nog zou ik Rulli niet zo snel van de hand doen, anders kom je met twee jonge keepers en een 40-jarige te zitten, ook niet echt ideaal.
+1/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 07 oktober 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 07 oktober 2023 om 19:41:
Ik kan me ook niet herinneren dat iemand dat heeft gezegd. Rulli was duidelijk de eerste keuze toen hij ineens geblesseerd raakte. Gorter is nog erg onervaren; dat is een duidelijk en groot verschil tussen deze twee.
Jij zegt dat je Rulli zou verkopen als voor januari Gorter niet onderdoet voor hem. Ik zie alleen niet hoe dat in godsnaam nog mogelijk zou zijn na al die goals die Gorter heeft weggegeven. Daar kan Gorter niet meer voor compenseren.
Je zou misschien nog wel kunnen zeggen dat je Gorter zou kunnen laten staan als deze over een langere periode vorm heeft getoond op het moment dat Rulli weer helemaal terug is. Maar dan nog zou ik Rulli niet zo snel van de hand doen, anders kom je met twee jonge keepers en een 40-jarige te zitten, ook niet echt ideaal.
Je moet vooruit kijken, niet achteruit. Gorter is pas net begonnen. Als Gorter groei laat zien en op een dag betrouwbaar is geworden, dan is dat waar je hem op gaat beoordelen.
+1/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 4.404
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 08 oktober 2023 om 00:23:
Je moet vooruit kijken, niet achteruit. Gorter is pas net begonnen. Als Gorter groei laat zien en op een dag betrouwbaar is geworden, dan is dat waar je hem op gaat beoordelen.
Als je zo redeneert kan je wel over iedere speler die slecht presteert zeggen dat het in de toekomst wel beter zou kunnen gaan. Gorter heeft onderhand toch best wat wedstrijden de kans gekregen en toont niet genoeg vooruitgang.
+2/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.657
Reg.: 10 juli 2003
Favoriete opstelling: geen
Logisch dat ie Steijn verdedigt; mocht die eruit gestuurd worden - waarom gebeurt dat niet!? - dan houdt het snel op voor Gorter.
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Quido schreef op 08 oktober 2023 om 23:05:
Logisch dat ie Steijn verdedigt; mocht die eruit gestuurd worden - waarom gebeurt dat niet!? - dan houdt het snel op voor Gorter.
Dat geldt wel voor meerderen. Bergwijn verdedigt hem ook, waarschijnlijk omdat hij ook wel weet dat hij kan fluiten naar het aanvoerdersschap onder vrijwel iedere andere coach.
+1/-0 Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 oktober 2023 om 00:28:
open/sluit de onderstaande quote:Quido schreef op 08 oktober 2023 om 23:05:
Logisch dat ie Steijn verdedigt; mocht die eruit gestuurd worden - waarom gebeurt dat niet!? - dan houdt het snel op voor Gorter.
Dat geldt wel voor meerderen. Bergwijn verdedigt hem ook, waarschijnlijk omdat hij ook wel weet dat hij kan fluiten naar het aanvoerdersschap onder vrijwel iedere andere coach.
Spelers vallen de coach nooit openlijk af zolang er deze nog zit. Alleen Berghuis zou het kunnen doen.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 51
Reg.: 13 september 2022
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Quido schreef op 08 oktober 2023 om 23:05:
Logisch dat ie Steijn verdedigt; mocht die eruit gestuurd worden - waarom gebeurt dat niet!? - dan houdt het snel op voor Gorter.
Hij verdedigt hem niet alleen, hij zit gewoon in z'n kont. Dit is het hoogtepunt van Gorters carrière en het mag van hem niet lang genoeg duren.
+1/-0 Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 06 oktober 2023 om 09:16:
We hebben niet echt een keeper die op belangrijke momenten punten pakt. Het zijn allemaal prima keepers, maar precies wat Derk Johanssen ook zegt, geen keepers die echt een verschil maken. Hij pakt de ballen die hij moet pakken, maar zal niet snel het verschil maken.
In mijn ogen ligt het probleem in onze verdediging en wellicht de communicatie met de keeper. Sutalo, Avila, Rensch, Hato. Daarmee staat een te jong en onervaren verdediging voor de keeper. Sutalo en Avila zijn niet de gewenste versterkingen die we nodig hebben.
Sutalo is categorie Gorter. Pakt ballen die hij moet pakken, maar geen bijzondere ballen, wat je wel verwacht van iemand van 20 mil.
Als we geen topkeeper kunnen opstellen dan tenminste een betrouwbare.
Dat is Jay helaas ook niet tot nu toe. Al neig ik er wel naar om hem nog te laten staan.
+2/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Gorter schijnt naar Heerenveen te vertrekken, en Noppert zou dan van Heerenveen naar Ajax komen.
Als tweede keeper vind ik dat eigenlijk een prima oplossing. Gorter vond ik een paar jaar terug wel een begrijpelijke aankoop, maar het is er niet uit gekomen. Nu zit hij maar wat te verpieteren als derde/vierde keeper. Ga dan maar voor een basisplek bij Heerenveen.
Noppert is niks als eerste keeper, maar op het bankje niet zo verkeerd. Dit alles wel op voorwaarde dat Ramaj op termijn 'gewoon' eerste keeper wordt. Dan heb je een veelbelovende jonge keeper als eerste doelman, een ervaren Eredivisiekeeper als reserve en een jong talent (Setford) als derde doelman.
Als ze echter Ramaj verpatsen, waarna Pasveer met pensioen gaat, zit je over 9 maanden zomaar met Noppert als eerste doelman. Daar moet ik dan weer niet aan denken.
+1/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 21 augustus 2024 om 11:21:
Gorter schijnt naar Heerenveen te vertrekken, en Noppert zou dan van Heerenveen naar Ajax komen.
Als tweede keeper vind ik dat eigenlijk een prima oplossing. Gorter vond ik een paar jaar terug wel een begrijpelijke aankoop, maar het is er niet uit gekomen. Nu zit hij maar wat te verpieteren als derde/vierde keeper. Ga dan maar voor een basisplek bij Heerenveen.
Noppert is niks als eerste keeper, maar op het bankje niet zo verkeerd. Dit alles wel op voorwaarde dat Ramaj op termijn 'gewoon' eerste keeper wordt. Dan heb je een veelbelovende jonge keeper als eerste doelman, een ervaren Eredivisiekeeper als reserve en een jong talent (Setford) als derde doelman.
Als ze echter Ramaj verpatsen, waarna Pasveer met pensioen gaat, zit je over 9 maanden zomaar met Noppert als eerste doelman. Daar moet ik dan weer niet aan denken.
Noppert wordt juist gehaald vanwege het aanstaande verkoop van Ramaj. Dacht je dat Ramaj derde keeper achter Pasveer en Noppert zou worden? Waar is de logica in dat?
+1/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 21 augustus 2024 om 12:39:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 21 augustus 2024 om 11:21:
Gorter schijnt naar Heerenveen te vertrekken, en Noppert zou dan van Heerenveen naar Ajax komen.
Als tweede keeper vind ik dat eigenlijk een prima oplossing. Gorter vond ik een paar jaar terug wel een begrijpelijke aankoop, maar het is er niet uit gekomen. Nu zit hij maar wat te verpieteren als derde/vierde keeper. Ga dan maar voor een basisplek bij Heerenveen.
Noppert is niks als eerste keeper, maar op het bankje niet zo verkeerd. Dit alles wel op voorwaarde dat Ramaj op termijn 'gewoon' eerste keeper wordt. Dan heb je een veelbelovende jonge keeper als eerste doelman, een ervaren Eredivisiekeeper als reserve en een jong talent (Setford) als derde doelman.
Als ze echter Ramaj verpatsen, waarna Pasveer met pensioen gaat, zit je over 9 maanden zomaar met Noppert als eerste doelman. Daar moet ik dan weer niet aan denken.
Noppert wordt juist gehaald vanwege het aanstaande verkoop van Ramaj. Dacht je dat Ramaj derde keeper achter Pasveer en Noppert zou worden? Waar is de logica in dat?
De logica dat Ramaj er niet in staat, ontgaat mij sowieso al...
Noppert is voorbij de 30 en staat ernaast bij een hele bescheiden club. Wellicht vindt die het wel prima om nog even bij Ajax op de bank te gaan zitten voor 150% van z'n huidige salaris.
+1/-0 Uit: Antwerpen-Wilrijk
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.936
Reg.: 23 juli 2002
Favoriete opstelling: 4-3-3
Dat Ramaj willen verkopen is weer zon hersenspinsel van Kroesen absoluut niet op sportieve redenen gebaseerd. Hoort wat mij betreft ook gewoon in de basis te staan en dan heb je in pasveer een prima 2e keeper.
Als ze Gorter 1 op 1 inruilen voor Noppert die dan ook gewoon 3e keeper gaat worden is het wat mij betreft prima maar dat is het plan natuurlijk helemaal niet.
Situatie Ramaj laat gewon zien dat Kroes ongeschikt is. Heeft 5 miljoen gekost met een contract tot 2028 dus kan nooit voor veel afschrijving in de boeken staan, heeft ook een salaris van maar 500-600k dus daar zit de winst ook niet in.
Heeft op transfermarkt een marktwaarde van 18M. Lijkt me sterk dat Kroes erin gaat slagen nu 18m+ te incasseren. Dus die gaat hem dan weer zwaar onder de prijs verkopen of verhuren met koopoptie.
Rammelt aan alle kanten, enige reden die dan overblijft is dat het een 'Mislintatje is' en doe wil hij allemaal weg hebben.
Enige reden Ramaj nu te verkopen is als er een niet te weigeren bod binnen komt. Is ook ng maar 22 dus zit nog alle groeimarge in.
+2/-0 Ajax Forum » Spelers » Jay Gorter