Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Opvolger Francesco Farioli
Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2
Schrijver
23-05-2025 11:27:56
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Waar haal je al die bedragen precies vandaan?
De duurste spelers van dit moment (Henderson, Berghuis, Brobbey, Wijndal) zijn niet door Mislintat gehaald. Die wilde juist goedkopere spelers in huis halen. Daarom moet Bassey bijvoorbeeld per se vertrekken. Het zijn vooral Huntelaar en Hamstra die helemaal loco zijn gegaan in hun periode, met debiele contracten voor onder meer Bergwijn, Brobbey, Wijndal en Bassey.
Overigens maakte Mislintat winst in zijn transferperiode. Met o.a. Kudus, Timber en Alvarez haalde hij veel meer geld binnen dan hij uitgaf aan nieuwe spelers. H2 draaide juist verlies.
Mensen lijken die transferzomer onder H2 compleet te zijn vergeten. Dát is waar het verkeerd gegaan is. Alleen Conceicao was een goede aankoop, de rest was - hoe zullen we het zeggen - niet heel lekker gescout, en bovendien veel te duurbetaald. 10 miljoen voor Wijndal op een contract van ruim 2 miljoen per jaar, hoe krijg je het voor elkaar.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
H2 maakte natuurlijk ook winst, ze verkochten voor een kwart miljard en gaven 100M uit. Ik vind ook dat er te streng geoordeeld wordt over hun aankopen, zo vond ik Bassey helemaal zo slecht niet. Kaplan en Brobbey hebben ook goede tijden gekend.
In de eerste plaats moet je spelers weg zien te krijgen voordat er gaten vallen. Je kunt bijvoorbeeld Faberski in willen passen (op basis waarvan is mij onduidelijk, maar ok) maar als je zelf Traore haalt en Berghuis verlengt is dat nogal tegenstrijdig met dit soort teksten.
+1/-0 
Schrijver
23-05-2025 12:16:56
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
+3/-0 Schrijver
23-05-2025 13:00:44
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
+2/-0 Schrijver
23-05-2025 13:53:38
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.469
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 13:00:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
Eigen jeugdspelers moet je in hun eerste seizoen bij de A-selectie gebruiken als spelers 18 t/m 25, wat mij betreft. Zo'n Konadu moet zorgen dat hij volgend seizoen 15 tot 20 keer meedoet in het eerste. De stap van JA naar CL-niveau is voor vrijwel elke speler te groot om in één keer te nemen. Dat is inherent aan een club als Ajax en ook de uitdaging als het gaat om doorstroming van de jeugd.
In de goede jaren onder Ten Hag zag je ook vrij weinig jeugd doorkomen, want aanhaken wordt dan lastig. Noa Lang kwam er niet door, terwijl een 20-jarige Noa Lang in onze huidige selectie serieuze kans op een basisplaats zou hebben.
Daarom is wisselwerking tussen trainer en TD zo belangrijk in mijn ogen. Je hebt een TD nodig die durft te investeren in basisspelers (en dus geen bankzitters) op plekken waar kwaliteitsinjecties nodig zijn in het elftal, om nu te presteren. En je hebt een trainer nodig die jeugdspelers inpast en begeleidt vanuit JA via status als 18e-25e man naar potentieel een toekomstige basisplaats. Die twee moeten goed in gesprek zijn over wat er nodig is, zonder op elkaars stoel te gaan zitten.
Het tegenovergestelde zie je vaak gebeuren. Een TD die aankopen doet die geen directe versterking zijn (en dus jeugd blokkeren) en een trainer die zeikt om aankopen terwijl hij voor die positie bezig zou moeten zijn met talentdoorstroming.
Kijk ik zie in lui als Reiziger en zeker Heitinga geen toptrainers schuilen, maar het lijken me wel gasten die geïnteresseerd zijn in talentontwikkeling en die niet snel zullen zeiken om overbodige aankopen. Ik hoop nog altijd op een buitenlandse trainer met een fatsoenlijke staat van dienst, maar als het dan per se een Nederlander moet worden, doe dan maar zo iemand.
+5/-0 Schrijver
23-05-2025 14:57:21
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 13:53:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 13:00:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
Eigen jeugdspelers moet je in hun eerste seizoen bij de A-selectie gebruiken als spelers 18 t/m 25, wat mij betreft. Zo'n Konadu moet zorgen dat hij volgend seizoen 15 tot 20 keer meedoet in het eerste. De stap van JA naar CL-niveau is voor vrijwel elke speler te groot om in één keer te nemen. Dat is inherent aan een club als Ajax en ook de uitdaging als het gaat om doorstroming van de jeugd.
In de goede jaren onder Ten Hag zag je ook vrij weinig jeugd doorkomen, want aanhaken wordt dan lastig. Noa Lang kwam er niet door, terwijl een 20-jarige Noa Lang in onze huidige selectie serieuze kans op een basisplaats zou hebben.
Daarom is wisselwerking tussen trainer en TD zo belangrijk in mijn ogen. Je hebt een TD nodig die durft te investeren in basisspelers (en dus geen bankzitters) op plekken waar kwaliteitsinjecties nodig zijn in het elftal, om nu te presteren. En je hebt een trainer nodig die jeugdspelers inpast en begeleidt vanuit JA via status als 18e-25e man naar potentieel een toekomstige basisplaats. Die twee moeten goed in gesprek zijn over wat er nodig is, zonder op elkaars stoel te gaan zitten.
Het tegenovergestelde zie je vaak gebeuren. Een TD die aankopen doet die geen directe versterking zijn (en dus jeugd blokkeren) en een trainer die zeikt om aankopen terwijl hij voor die positie bezig zou moeten zijn met talentdoorstroming.
Kijk ik zie in lui als Reiziger en zeker Heitinga geen toptrainers schuilen, maar het lijken me wel gasten die geïnteresseerd zijn in talentontwikkeling en die niet snel zullen zeiken om overbodige aankopen. Ik hoop nog altijd op een buitenlandse trainer met een fatsoenlijke staat van dienst, maar als het dan per se een Nederlander moet worden, doe dan maar zo iemand.
Eens, als je over jeugd begint wordt het de laatste tijd meteen in het belachelijke getrokken door het te laten lijken alsof iemand wil dat een heel jeugdteam in de basis komt ipv individuele talenten op een geleidelijkere wijze bij de selectie te betrekken zoals het altijd is gegaan. Zelfs Cruijff was niet meteen onbetwist basisspeler.
Farioli deed dit m.n. bij verdedigend ingestelde talenten (uitzonderingen daarop vooral uit noodzaak door blessures en schorsingen) terwijl een Bounida die betrokken is geweest bij 16 doelpunten geen kans krijgt. Bij hoeveel doelpunten waren bijv. Godts en Berghuis dit jaar betrokken tegen de toch ook niet al te beste clubs uit het rechter rijtje? Dat soort gasten zijn zwaar uit vorm, lopen met pijntjes rond of zijn over the hill en nog krijgt zo'n talent geen kans en in de winter wordt een 25 jarige speler van een middenmoter aangetrokken waar veel minder rek in zit. Geen versterking richting topniveau, maar in de breedte (nou ja bij onze aanval van dit seizoen ben je al snel een verbetering).
Reiziger en Heitinga worden door voormalig jeugdspelers geroemd om hoe ze geholpen hebben in hun ontwikkeling. Zijn m.i. perfecte assistenten en soms moet je blij zijn met waar je goed in bent i.p.v. iets te willen zijn waar je talent gewoon niet ligt.
+3/-0 Schrijver
23-05-2025 15:14:44
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.469
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 14:57:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 13:53:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 13:00:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
Eigen jeugdspelers moet je in hun eerste seizoen bij de A-selectie gebruiken als spelers 18 t/m 25, wat mij betreft. Zo'n Konadu moet zorgen dat hij volgend seizoen 15 tot 20 keer meedoet in het eerste. De stap van JA naar CL-niveau is voor vrijwel elke speler te groot om in één keer te nemen. Dat is inherent aan een club als Ajax en ook de uitdaging als het gaat om doorstroming van de jeugd.
In de goede jaren onder Ten Hag zag je ook vrij weinig jeugd doorkomen, want aanhaken wordt dan lastig. Noa Lang kwam er niet door, terwijl een 20-jarige Noa Lang in onze huidige selectie serieuze kans op een basisplaats zou hebben.
Daarom is wisselwerking tussen trainer en TD zo belangrijk in mijn ogen. Je hebt een TD nodig die durft te investeren in basisspelers (en dus geen bankzitters) op plekken waar kwaliteitsinjecties nodig zijn in het elftal, om nu te presteren. En je hebt een trainer nodig die jeugdspelers inpast en begeleidt vanuit JA via status als 18e-25e man naar potentieel een toekomstige basisplaats. Die twee moeten goed in gesprek zijn over wat er nodig is, zonder op elkaars stoel te gaan zitten.
Het tegenovergestelde zie je vaak gebeuren. Een TD die aankopen doet die geen directe versterking zijn (en dus jeugd blokkeren) en een trainer die zeikt om aankopen terwijl hij voor die positie bezig zou moeten zijn met talentdoorstroming.
Kijk ik zie in lui als Reiziger en zeker Heitinga geen toptrainers schuilen, maar het lijken me wel gasten die geïnteresseerd zijn in talentontwikkeling en die niet snel zullen zeiken om overbodige aankopen. Ik hoop nog altijd op een buitenlandse trainer met een fatsoenlijke staat van dienst, maar als het dan per se een Nederlander moet worden, doe dan maar zo iemand.
Eens, als je over jeugd begint wordt het de laatste tijd meteen in het belachelijke getrokken door het te laten lijken alsof iemand wil dat een heel jeugdteam in de basis komt ipv individuele talenten op een geleidelijkere wijze bij de selectie te betrekken zoals het altijd is gegaan. Zelfs Cruijff was niet meteen onbetwist basisspeler.
Farioli deed dit m.n. bij verdedigend ingestelde talenten (uitzonderingen daarop vooral uit noodzaak door blessures en schorsingen) terwijl een Bounida die betrokken is geweest bij 16 doelpunten geen kans krijgt. Bij hoeveel doelpunten waren bijv. Godts en Berghuis dit jaar betrokken tegen de toch ook niet al te beste clubs uit het rechter rijtje? Dat soort gasten zijn zwaar uit vorm, lopen met pijntjes rond of zijn over the hill en nog krijgt zo'n talent geen kans en in de winter wordt een 25 jarige speler van een middenmoter aangetrokken waar veel minder rek in zit. Geen versterking richting topniveau, maar in de breedte (nou ja bij onze aanval van dit seizoen ben je al snel een verbetering).
Reiziger en Heitinga worden door voormalig jeugdspelers geroemd om hoe ze geholpen hebben in hun ontwikkeling. Zijn m.i. perfecte assistenten en soms moet je blij zijn met waar je goed in bent i.p.v. iets te willen zijn waar je talent gewoon niet ligt.
We willen vaak ook dat een jonge speler er te snel staat. Als een speler 19 is en nog niet in de basis staat, vragen we ons al af of z'n ontwikkeling niet te traag gaat.
Kijk voor de lol eens naar het team van 2018/2019, waarvan we volgens mij allemaal vinden (en vonden) dat het een goed team was. Voor de duidelijkheid: ik zoek deze data nu op terwijl ik dit typ, ik heb dit niet voorbereid.
Waar stonden onze basisspelers uit 2018/2019 op hun 19e?
Onana: Reservekeeper in het jeugdteam van Barcelona
Mazraoui: Basisspeler Jong Ajax, incidenteel meegedaan in het eerste
De Ligt: Basisspeler Ajax
Blind: Basisspeler Jong Ajax, half jaar rechtsback bij Groningen
Tagliafico: Bankzitter bij Banfield
Schöne: Bankzitter bij Heerenveen
De Jong: Basisspeler Jong Ajax
Van de Beek: Basisspeler Jong Ajax, incidenteel meegedaan in het eerste
Ziyech: Bankzitter bij Heerenveen
Tadic: Basisspeler Vojvodina
Neres: Bankzitter bij Ajax, incidenteel meegedaan in het eerste
Van dat topteam was op zijn 19e slechts één speler al af en toe basisspeler bij een fatsoenlijke club, en dat was onze eigen De Ligt. Of je moet Vojvodina meerekenen, waar Tadic op zijn 19e in de basis stond. De rest van de spelers uit dat topteam waren op hun 19e nog niet zo ver dat ze bij het seniorenteam van een club op enig niveau een rol van betekenis speelden.
Het idee dat toptalenten er op hun 19e al moeten staan, is nergens op gebaseerd. Dit zijn niet zomaar wat voorbeelden, dit is een heel team, dat de halve finale CL haalde.
Ik heb er nu even geen tijd voor, maar als je dezelfde analyse doet voor het team van 94/95, zul je dat ook zien. Gasten als Bogarde, Reiziger, Blind, Litmanen, Finidi, Overmars - ze waren op hun 19e nog nergens. Zijn er uitzonderingen? Ja. Maar dat is een minderheid.
Om deze reden ben ik er voorstander van om jeugdspelers niet te snel weg te sturen, maar te verhuren. Uiteraard als ze tegen normale salarissen willen blijven. En trainers - zo ook onze nieuwe trainer, wie het ook wordt - moeten meer geduld hebben met jeugdspelers. Je ziet nu al weer her en der de roep om Godts te verkopen. Dat zou ik dus heel fout vinden.
Je kunt van De Boer vinden wat je wilt, en het was ook geen al te goede trainer, maar hij haalde wel het maximale uit eigen opgeleide spelers en creëerde zo waarde voor de club. Heel belangrijk, zeker in de fase waar we nu weer in zitten.
+4/-0 Schrijver
23-05-2025 17:03:01
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 13:53:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 13:00:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
Eigen jeugdspelers moet je in hun eerste seizoen bij de A-selectie gebruiken als spelers 18 t/m 25, wat mij betreft. Zo'n Konadu moet zorgen dat hij volgend seizoen 15 tot 20 keer meedoet in het eerste. De stap van JA naar CL-niveau is voor vrijwel elke speler te groot om in één keer te nemen. Dat is inherent aan een club als Ajax en ook de uitdaging als het gaat om doorstroming van de jeugd.
In de goede jaren onder Ten Hag zag je ook vrij weinig jeugd doorkomen, want aanhaken wordt dan lastig. Noa Lang kwam er niet door, terwijl een 20-jarige Noa Lang in onze huidige selectie serieuze kans op een basisplaats zou hebben.
Daarom is wisselwerking tussen trainer en TD zo belangrijk in mijn ogen. Je hebt een TD nodig die durft te investeren in basisspelers (en dus geen bankzitters) op plekken waar kwaliteitsinjecties nodig zijn in het elftal, om nu te presteren. En je hebt een trainer nodig die jeugdspelers inpast en begeleidt vanuit JA via status als 18e-25e man naar potentieel een toekomstige basisplaats. Die twee moeten goed in gesprek zijn over wat er nodig is, zonder op elkaars stoel te gaan zitten.
Het tegenovergestelde zie je vaak gebeuren. Een TD die aankopen doet die geen directe versterking zijn (en dus jeugd blokkeren) en een trainer die zeikt om aankopen terwijl hij voor die positie bezig zou moeten zijn met talentdoorstroming.
Kijk ik zie in lui als Reiziger en zeker Heitinga geen toptrainers schuilen, maar het lijken me wel gasten die geïnteresseerd zijn in talentontwikkeling en die niet snel zullen zeiken om overbodige aankopen. Ik hoop nog altijd op een buitenlandse trainer met een fatsoenlijke staat van dienst, maar als het dan per se een Nederlander moet worden, doe dan maar zo iemand.
Mee eens, maar mijn punt was meer dat als je als leiding zo graag jeugd in wil passen, je dat qua daden aan moet geven. Dus Berghuis niet verlengen zodat Faberski wel doorgeschoven moet worden. Zelfde met Klaassen en Bounida. Alders maak je het ook een stuk lastiger als Gaaei en Rosa er al staan etc.
Van de namen die genoemd worden, word ik buiten ten Hag (en Knutsen, maar die lijkt me niet realistisch) het meest warm van Simonis. Die heeft tenminste op enig niveau echt iets aansprekends neergezet. Reiziger en Heitinga worden alleen maar genoemd door hun verleden bij de club.
Dit bericht is gewijzigd op 23 mei 2025, 17:14:43.
+1/-0 Schrijver
23-05-2025 17:23:28
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.469
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 17:03:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 13:53:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 23 mei 2025 om 13:00:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 23 mei 2025 om 12:16:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 23 mei 2025 om 11:10:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 23 mei 2025 om 10:37:
Ik begrijp het financiele stuk ook niet helemaal. Ik zie ook wel dat de inkomsten van transfers van Antony, de Ligt en Frenky de Jong er niet meer zijn en voorlopig niet komen. Dat waren echt flinke klappers en uiteraard een aantal jaren CL. Nu 2 jaar weinig grote transfers en CL inkomsten en nu eindelijk CL en wat spelers die nu waarde hebben. Taylor, Sutalo, Godts, Hato, Brobbey, maar dat zullen ook niet de exhorbitante bedragen zijn. Maar er is nog een flinke spaarpot/eigen vermogen van 200 miljoen? Die willen ze blijkbaar niet openbreken, maar wat ga je dan met dat geld doen. Zoveel mogelijk sparen, eigen stadion laten bouwen?
Feit is wel dat we met een hele grote selectie zitten als de verhuurden terug komen. We kunnen een A/B/C en een half D elftal opstellen. Daar gaat hopelijk verandering in komen. Vorig jaar bijna 100 miljoen aan salarissen op een begroting van 140 miljoen, helemaal gestoord. Als alle gehuurde spelers terug komen dan zitten we aan de 50 miljoen aan salarissen volgend seizoen. Valt mee zou je zeggen als je net 50 miljoen hebt verdient. Aan de andere kant, PSV zit op de 23 miljoen aan salarissen dit jaar. Die doen dat dan toch een stuk efficienter. Blijft toch die vervelende erfenis van Mislintat.
Ik lees overigens net dat men op zoek schijnt te zijn naar een trainer die bereid is om de gaten in de selectie, die ontstaan als er uitgaande transfers zijn deze zomer, op te vullen met jeugdspelers als Jetten, Bouwman, Faberski, Bounida, Konadu en Steur. Begint er steeds meer op te lijken dat ze voor een coach als Reiziger of Heitinga willen gaan, die onze jeugdopleiding goed kennen en een warm hart toedragen. Het is een grote gok allemaal. Heel mooi als het goed uitpakt met eigen jeugd, maar je valt ver terug als het allemaal tegenvalt.
Dat zal met slechte aankopen niet anders zijn zoals we de laatste jaren hebben moeten aanschouwen en om nou te zeggen dat ik enig vertrouwen in het aankoopbeleid van Kroes heb ... Laten we zeggen net zoveel als in zijn verkoopkunsten.
Als je een hansworst als TD heb dan is jeugd de veel goedkopere optie om hetzelfde resultaat te bereiken, en de enige kans om weer uit dat dal te komen.
Ik blijf het ironisch vinden dat elke speler van onder de 22 die een paar leuke wedstrijdjes speelt in de KKD of Eredivisie gelijk gehaald moet worden volgens veel supporters, maar onze eigen jeugd mag geen kans krijgen. En dat bij Ajax. Alsof veel supporters niet bekend zijn met de club cultuur.
Ik ben pro-jeugd uiteraard en wordt niet gehinderd door heel veel kennis over specifieke spelers, maar Ajax 1 moet kampioen worden. JA werd dit seizoen 17e. Dat lijkt me op het eerste gezicht niet de bron om veel spelers uit te putten. Hooguit kunnen dat soort jongens mee voor op de bank, maar we hebben naar mijn mening vooral direct kwaliteitsinjecties nodig.
Eigen jeugdspelers moet je in hun eerste seizoen bij de A-selectie gebruiken als spelers 18 t/m 25, wat mij betreft. Zo'n Konadu moet zorgen dat hij volgend seizoen 15 tot 20 keer meedoet in het eerste. De stap van JA naar CL-niveau is voor vrijwel elke speler te groot om in één keer te nemen. Dat is inherent aan een club als Ajax en ook de uitdaging als het gaat om doorstroming van de jeugd.
In de goede jaren onder Ten Hag zag je ook vrij weinig jeugd doorkomen, want aanhaken wordt dan lastig. Noa Lang kwam er niet door, terwijl een 20-jarige Noa Lang in onze huidige selectie serieuze kans op een basisplaats zou hebben.
Daarom is wisselwerking tussen trainer en TD zo belangrijk in mijn ogen. Je hebt een TD nodig die durft te investeren in basisspelers (en dus geen bankzitters) op plekken waar kwaliteitsinjecties nodig zijn in het elftal, om nu te presteren. En je hebt een trainer nodig die jeugdspelers inpast en begeleidt vanuit JA via status als 18e-25e man naar potentieel een toekomstige basisplaats. Die twee moeten goed in gesprek zijn over wat er nodig is, zonder op elkaars stoel te gaan zitten.
Het tegenovergestelde zie je vaak gebeuren. Een TD die aankopen doet die geen directe versterking zijn (en dus jeugd blokkeren) en een trainer die zeikt om aankopen terwijl hij voor die positie bezig zou moeten zijn met talentdoorstroming.
Kijk ik zie in lui als Reiziger en zeker Heitinga geen toptrainers schuilen, maar het lijken me wel gasten die geïnteresseerd zijn in talentontwikkeling en die niet snel zullen zeiken om overbodige aankopen. Ik hoop nog altijd op een buitenlandse trainer met een fatsoenlijke staat van dienst, maar als het dan per se een Nederlander moet worden, doe dan maar zo iemand.
Mee eens, maar mijn punt was meer dat als je als leiding zo graag jeugd in wil passen, je dat qua daden aan moet geven. Dus Berghuis niet verlengen zodat Faberski wel doorgeschoven moet worden. Zelfde met Klaassen en Bounida. Alders maak je het ook een stuk lastiger als Gaaei en Rosa er al staan etc.
Van de namen die genoemd worden, word ik buiten ten Hag (en Knutsen, maar die lijkt me niet realistisch) het meest warm van Simonis. Die heeft tenminste op enig niveau echt iets aansprekends neergezet. Reiziger en Heitinga worden alleen maar genoemd door hun verleden bij de club.
Het ideale profiel van onze nieuwe trainer is wat mij betreft een talentvolle coach die al bij een grote club heeft gewerkt (als assistent bijvoorbeeld), maar ook al meerdere seizoenen op eigen benen heeft gestaan bij een kleinere club. Ajax moet idealiter niet de eerste grote club zijn waar je binnenkomt, en het moet ook niet je eerste klus als hoofdtrainer zijn.
Simonis, Ten Hag, Reiziger en Heitinga voldoen allen niet aan dat profiel. De enige die er enigszins in de buurt komt, is Marcel Keizer. Maar die man is inmiddels ook bijna 60 en zijn laatste serieuze klus - bij Sporting - verliep tamelijk dramatisch.
Laat ze alsjeblieft een buitenlandse verrassing uit de hoge hoed toveren.
+4/-0 Schrijver
23-05-2025 21:38:15
Is er ooit wel eens zoveel gelekt vanuit de club? De laatste dagen hoor je echt om de paar uur dat de club met iemand gesproken heeft of interesse in hem heeft. Echt niet normaal. Het zijn altijd populisten zoals Kroes en Ajax DNA-figuren die zo innig zijn met de media.
+1/-0 Schrijver
23-05-2025 22:46:37
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.168
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:thomas83 schreef op 23 mei 2025 om 21:38:
Is er ooit wel eens zoveel gelekt vanuit de club? De laatste dagen hoor je echt om de paar uur dat de club met iemand gesproken heeft of interesse in hem heeft. Echt niet normaal. Het zijn altijd populisten zoals Kroes en Ajax DNA-figuren die zo innig zijn met de media.
En jij gelooft dat dit allemaal waar is?
De hetze hier tegen Kroes en Beuker neemt echt belachelijke vormen aan. Wie heeft Farioli aangetrokken? Wie heeft ons naar de 2e plaats geleid? Zomaar een voorbeeldje.
De stofwolken van de slot van de Eredivisie zijn nog niet opgetrokken of dit forum staat alweer in brand, omdat Kroes en Beuker er niets van kunnen.
En dan wel hier door sommige serieus de naam van Heitinga laten vallen als kandidaat. Echt hilarish!!
Blijkbaar vergeten wat voor puinhoop hij er ook van maakte.
+1/-0 Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2
Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Opvolger Francesco Farioli