Ajax Forum » Historie » Lisandro Martínez
Schrijver
13-07-2022 23:14:48
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 13 juli 2022 om 22:53:
Jammer dat het centrum niet intact blijft en er weer een sterkhouder vertrekt. Aan de andere kant is 50-55 miljoen een gigantisch bedrag voor hem. Ik schat Timber toch hoger in en hij blijft gelukkig wel.
Nu is de vraag wie ze gaan aantrekken als vervanger van Martinez of als back-up van Blind. Daarnaast ben ik benieuwd of ze andere basisspelers nog laten vertrekken. Antony bijvoorbeeld. Ze leveren aardig wat kwaliteit in. Het is heel lastig om dit op korte termijn op te vangen met inkomende transfers of eigen jeugd.
Hoe dan ook komt de transfer van Martinez in een klein rijtje met aankopen die zeer succesvol zijn geweest. 7 miljoen he... dat bedrag ligt nog onder de bedragen voor Magallan, Bande, Marin, Alvarez, Kudus.
Ja helaas Jeroen. Baal er enerzijds van maar zo is het concept van Ajax om de financiële kloof kleiner te maken t.o.v. clubs waarvan het eigen vermogen 3 a 4 keer zo veel is. Wat dat betreft is missie Martinez op alle fronten succesvol geweest.
Hopelijk weet de scouting nog ergens een volgende topper te vinden van het zelfde kwadraat. Daarvoor hebben ze tot 31 augustus de tijd. De competitie is dan wel begonnen met tegenstanders als Fortuna Sittard uit en Groningen thuis. Als Ajax daar niet van kan winnen met met Blind en Timber centraal is er waarschijnlijk meer aan de hand.
Start groepsfase CL 6 september. Dan moet Ajax er op volle oorlogsterkte staan. In feite heeft de Ajax scouting nog 45 dagen de tijd om de meest geschikte opvolger voor Martinez te vinden.
+2/-0 
Schrijver
13-07-2022 23:46:20
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 13 juli 2022 om 22:53:
(.... Aan de andere kant is 50-55 miljoen een gigantisch bedrag voor hem. (...)
Ja. Zo zie ik dat ook.
Het is nu zaak United er in te laten trappen en ze niet meer los te laten.
Zo snel mogelijk rond maken!
+1/-0 Schrijver
14-07-2022 10:46:27
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 13 juli 2022 om 23:46:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 13 juli 2022 om 22:53:
(.... Aan de andere kant is 50-55 miljoen een gigantisch bedrag voor hem. (...)
Ja. Zo zie ik dat ook.
Het is nu zaak United er in te laten trappen en ze niet meer los te laten.
Zo snel mogelijk rond maken!
Ja, dat vind ik ook. 55-60 miljoen is in feite gekkenwerk. Ze betalen dat ook alleen maar omdat Ten Hag Lisandro zo graag wil hebben.
Ik vind het wel een gemis voor Ajax, op zich. Alleen dit zijn bedragen welke je niet moet gaan weigeren.
Dus JeroenE heeft gelijk!
+3/-0 Schrijver
14-07-2022 18:43:04
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 443
Reg.: 13 april 2013
Favoriete opstelling: geen
Ja daar ben ik het ook wel mee eens.
Maar eigenlijk denk ik ook zo over Antony. Antony was onze beste aanvaller van afgelopen seizoen, maar toch vond ik hem ook regelmatig tegenvallen. Als je daar nu 60 miljoen voor kan krijgen vind ik dat meer dan zijn echte waarde.
+1/-0 Schrijver
14-07-2022 19:40:20
Vak: -
Forumreacties: 2.905
Reg.: 27 april 2004
Favoriete opstelling: geen
Dit is klote. Timber/Martinez was een goed duo. Deze jongen gaan we missen. Blind is goed, maar wel traag.
Mazraoui en Gravenberch kunnen intern opgelost worden, maar bij een vertrek van Martinez moet je wel de markt op en een echte slager zien te vinden.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 14 juli 2022, 19:45:44.
+1/-0 Schrijver
14-07-2022 19:57:29
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Nietzsche schreef op 14 juli 2022 om 18:43:
Ja daar ben ik het ook wel mee eens.
Maar eigenlijk denk ik ook zo over Antony. Antony was onze beste aanvaller van afgelopen seizoen, maar toch vond ik hem ook regelmatig tegenvallen. Als je daar nu 60 miljoen voor kan krijgen vind ik dat meer dan zijn echte waarde.
Voor Antony geldt ook precies hetzelfde.
Dat hij regelmatig tegenvalt en technisch beperkt is, doordat hij nauwelijks iets met rechts kan, is al veel vaker gemeld hier.
Maar dat men daar grof geld voor wil betalen zou geweldig zijn. €60 miljoen is belachelijk.
Dus meteen doen als een club dit serieus meent.
+3/-0 Schrijver
14-07-2022 22:48:18
Forumreacties: 2.493
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:3xA schreef op 14 juli 2022 om 19:40:
Dit is klote. Timber/Martinez was een goed duo. Deze jongen gaan we missen. Blind is goed, maar wel traag.
Mazraoui en Gravenberch kunnen intern opgelost worden, maar bij een vertrek van Martinez moet je wel de markt op en een echte slager zien te vinden.
Ik hoop nog op een echte rechtsback, want die hebben we niet meer. Regeer is een middenvelder, Rensch centrale verdediger. Geertruida zou ik wel graag bij Ajax zien. Ik ben al jaren gecharmeerd van hem en hij bleef overeind tegen AS Roma als enige zowat.
+1/-0 Schrijver
15-07-2022 11:11:03
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.072
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Komt vandaag rond. Ben benieuwd naar het uiteindelijke bedrag. Meer dan 55 miljoen. Nu opzoek naar een waardige vervanger en meer.
+1/-0 Schrijver
15-07-2022 12:56:50
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:3xA schreef op 14 juli 2022 om 19:40:
Dit is klote. Timber/Martinez was een goed duo. Deze jongen gaan we missen. Blind is goed, maar wel traag.
Mazraoui en Gravenberch kunnen intern opgelost worden, maar bij een vertrek van Martinez moet je wel de markt op en een echte slager zien te vinden.
Toch denk ik dat we in het geval van Daley erop vooruit gaan. Ik vind Daley als LCV namelijk een klasse beter dan als back. Dat zag je ook in de wedstrijden dat Lisandro uitviel of niet kon meedoen: Daley ging meteen veel meer waarde voor het team vertegenwoordigen.
En dan kwam ook nog Nico erin als linksback.....per saldo werd Ajax dan niet slechter.
Maar goed, puur verdedigend is Lisandro misschien 30% beter dan Blind. Daley is echter weer 30% beter als centrale dan als back. Als Wijndal het dan 30% beter doet dan Daley als linksback dan zijn we per saldo weer terug op 0.
Haha. Beetje onorthodox, I know....maar zit kern van waarheid in. Tenminste: naar mijn bescheiden mening.
Maar dat wil niet zeggen dat we geen versterking nodig hebben op de positie van Martinez. Ik heb die Bassey gezien.....toevallig heb ik veel contact met een die-hard Rangers-fan...dat lijkt mij een enorme aanwinst voor Ajax.
We hebben natuurlijk een extra man nodig voor back-up, concurrentie. Ik denk overigens dat Wijndal ook prima centraal kan spelen hoor maar dan heb je weer een linksback nodig.
Zijn Salah-Eddine en/of Baas zo ver? Schreuder mag het zeggen. In dat geval moet je misschien niets halen en je eigen spelers ontwikkelen.
Dit geldt voor de andere kant ook, de rechterkant voor de goede orde. Zelf heb ik het gevoel dat Youri Regeer er klaar voor is. In ieder geval zodanig dat hij zich mag ontwikkelen 'hands on' in het eerste elftal.
En Rensch hebben we, plus Klaiber. Van laatstgenoemde weten we echter dat de rek er uit is.......Devyne deed het bemoedigend in zijn wittebroodsweken maar afgelopen seizoen leek hij meer op Bambi on Ice dan een voetballer met noppen onder zijn kicksen.
Devyne heeft echter wel veel talent. Ik zou daarom zijn lot in de handen van de trainer leggen. Timber heeft immers ook back-up nodig en Perr + Magallan zijn eigenlijk al min of meer afgetest hoewel velen bij Schuurs denken dat het misschien/heel misschien / je weet maar nooit......nog kan. Ik hoor niet bij die groep.
Schreuder mag het laten zien.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 18 juli 2022, 06:12:28.
+4/-0 Schrijver
15-07-2022 21:12:23
Forumreacties: 2.493
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 15 juli 2022 om 12:56:
open/sluit de onderstaande quote:3xA schreef op 14 juli 2022 om 19:40:
Dit is klote. Timber/Martinez was een goed duo. Deze jongen gaan we missen. Blind is goed, maar wel traag.
Mazraoui en Gravenberch kunnen intern opgelost worden, maar bij een vertrek van Martinez moet je wel de markt op en een echte slager zien te vinden.
Toch denk ik dat we in het geval van Daley erop vooruit gaan. Ik vind Daley als LCV namelijk een klasse beter dan als back. Dat zag je ook in de wedstrijden dat Lisandro uitviel of niet kon meedoen: Daley ging meteen veel meer waarde voor het team vertegenwoordigen.
En dan kwam ook nog Nico erin als linksback.....per saldo werd Ajax dan niet slechter.
Maar goed, puur verdedigend is Nico misschien 30% beter dan Blind. Daley is echter weer 30% beter als centrale dan als back. Als Wijndal het dan 30% beter doet dan Daley als linksback dan zijn we per saldo weer terug op 0.
Haha. Beetje onorthodox, I know....maar zit kern van waarheid in. Tenminste: naar mijn bescheiden mening.
Maar dat wil niet zeggen dat we geen versterking nodig hebben op de positie van Martinez. Ik heb die Bassey gezien.....toevallig heb ik veel contact met een die-hard Rangers-fan...dat lijkt mij een enorme aanwinst voor Ajax.
We hebben natuurlijk een extra man nodig voor back-up, concurrentie. Ik denk overigens dat Wijndal ook prima centraal kan spelen hoor maar dan heb je weer een linksback nodig.
Zijn Salah-Eddine en/of Baas zo ver? Schreuder mag het zeggen. In dat geval moet je misschien niets halen en je eigen spelers ontwikkelen.
Dit geldt voor de andere kant ook, de rechterkant voor de goede orde. Zelf heb ik het gevoel dat Youri Regeer er klaar voor is. In ieder geval zodanig dat hij zich mag ontwikkelen 'hands on' in het eerste elftal.
En Rensch hebben we, plus Klaiber. Van laatstgenoemde weten we echter dat de rek er uit is.......Devyne deed het bemoedigend in zijn wittebroodsweken maar afgelopen seizoen leek hij meer op Bambi on Ice dan een voetballer met noppen onder zijn kicksen.
Devyne heeft echter wel veel talent. Ik zou daarom zijn lot in de handen van de trainer leggen. Timber heeft immers ook back-up nodig en Perr + Magallan zijn eigenlijk al min of meer afgetest hoewel velen bij Schuurs denken dat het misschien/heel misschien / je weet maar nooit......nog kan. Ik hoor niet bij die groep.
Schreuder mag het laten zien.
Je neemt geen percentage stukje mee in deze analyse als het gaat om Martínez en zijn afwezigheid in de verdediging (ofwel je doet alsof Blind evengoed is als Martínez, dat dit geen achteruit is). Het is een grote achteruitgang om Martínez met Blind te vervangen. Hoe je met Wijndal en Blind denkt een evengoed defensie te hebben als met Martínez en Blind/Tagliafico is wat mij betreft een cruciaal rekenfout.
Wijndal centraal neerzetten? De grootste kritiek richting hem is dat hij verdedigend tekort komt.
+1/-0 Schrijver
15-07-2022 22:43:53
Uit: Amsterdam
Vak: 117
Forumreacties: 15.198
Reg.: 1 juli 2006
Favoriete opstelling: 3-4-3
Jammer dat ie weggaat, voor dit bedrag moet je hem wegdoen.
Voor 7 miljoen gekocht en voor waarschijnlijk 55 miljoen verkocht.
Benieuwd wie zijn vervanger wordt.
+1/-0 Schrijver
16-07-2022 01:11:57
Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 6.277
Reg.: 24 november 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 15 juli 2022 om 22:43:
Jammer dat ie weggaat, voor dit bedrag moet je hem wegdoen.
Voor 7 miljoen gekocht en voor waarschijnlijk 55 miljoen verkocht.
Benieuwd wie zijn vervanger wordt.
Bijkomend voordeel is dat Ajax door dit soort transfers alleen maar interessanter wordt voor Zuid Amerikaanse talenten, wanneer het gaat om de eerste stap naar Europa. Martinez en Antony zijn de succesverhalen die je nodig hebt om de nieuwe Martinez en Antony daar vast te kunnen leggen.
+4/-0 Schrijver
16-07-2022 12:22:32
Vak: -
Forumreacties: 3.749
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
Niet alleen in Zuid-Amerika. Nog maar eens een bewijs dat Ajax echt wel als opstapje kan dienen tussen middenmoot en top in Europa, met bijkomende salarissen en bonussen ook.
Kut dat hij vertrekt, maar voor zo een bedrag kan je eigenlijk geen nee zeggen als Ajax zijnde. Dat is de begroting van 1 jaar eigenlijk binnengebracht adhv 1 speler. Misschien kan er een soortgelijke afspraak gemaakt worden met Anthony (nog 1 jaar blijven, dan verkopen voor 40 miljoen euro).
+1/-0 Schrijver
16-07-2022 13:25:37
Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.234
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 3-5-2
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 16 juli 2022 om 12:22:
Niet alleen in Zuid-Amerika. Nog maar eens een bewijs dat Ajax echt wel als opstapje kan dienen tussen middenmoot en top in Europa, met bijkomende salarissen en bonussen ook.
Kut dat hij vertrekt, maar voor zo een bedrag kan je eigenlijk geen nee zeggen als Ajax zijnde. Dat is de begroting van 1 jaar eigenlijk binnengebracht adhv 1 speler. Misschien kan er een soortgelijke afspraak gemaakt worden met Anthony (nog 1 jaar blijven, dan verkopen voor 40 miljoen euro).
Antony verkopen voor 40 miljoen? Man United biedt nu al 60.
Met wat onderhandelen zou je er hypothetisch al meer kunnen uithalen.
Gaan we bij voorbaat 25-30 miljoen aan concessie doen voor één jaar Antony?
Dat is een flinke prijs om te betalen.
+2/-0 Schrijver
16-07-2022 17:00:40
Forumreacties: 2.493
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 16 juli 2022 om 13:25:
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 16 juli 2022 om 12:22:
Niet alleen in Zuid-Amerika. Nog maar eens een bewijs dat Ajax echt wel als opstapje kan dienen tussen middenmoot en top in Europa, met bijkomende salarissen en bonussen ook.
Kut dat hij vertrekt, maar voor zo een bedrag kan je eigenlijk geen nee zeggen als Ajax zijnde. Dat is de begroting van 1 jaar eigenlijk binnengebracht adhv 1 speler. Misschien kan er een soortgelijke afspraak gemaakt worden met Anthony (nog 1 jaar blijven, dan verkopen voor 40 miljoen euro).
Antony verkopen voor 40 miljoen? Man United biedt nu al 60.
Met wat onderhandelen zou je er hypothetisch al meer kunnen uithalen.
Gaan we bij voorbaat 25-30 miljoen aan concessie doen voor één jaar Antony?
Dat is een flinke prijs om te betalen.
Eens. We moeten niet aan kapitaalvernietiging doen.
+1/-0 Schrijver
16-07-2022 21:35:58
Vak: -
Forumreacties: 3.312
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 16 juli 2022 om 13:25:
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 16 juli 2022 om 12:22:
Niet alleen in Zuid-Amerika. Nog maar eens een bewijs dat Ajax echt wel als opstapje kan dienen tussen middenmoot en top in Europa, met bijkomende salarissen en bonussen ook.
Kut dat hij vertrekt, maar voor zo een bedrag kan je eigenlijk geen nee zeggen als Ajax zijnde. Dat is de begroting van 1 jaar eigenlijk binnengebracht adhv 1 speler. Misschien kan er een soortgelijke afspraak gemaakt worden met Anthony (nog 1 jaar blijven, dan verkopen voor 40 miljoen euro).
Antony verkopen voor 40 miljoen? Man United biedt nu al 60.
Met wat onderhandelen zou je er hypothetisch al meer kunnen uithalen.
Gaan we bij voorbaat 25-30 miljoen aan concessie doen voor één jaar Antony?
Dat is een flinke prijs om te betalen.
Het idee m.i. is juist speculeren dat hij wat laat zien op het WK en volgend jaar nog steeds zoveel waard is met twee jaar contract óf dat hij echt schittert en voor boven de honderd miljoen gaat.
+1/-0 Schrijver
16-07-2022 21:37:12
Uit: Amsterdam
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 6.277
Reg.: 24 november 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 16 juli 2022 om 12:22:
Niet alleen in Zuid-Amerika. Nog maar eens een bewijs dat Ajax echt wel als opstapje kan dienen tussen middenmoot en top in Europa, met bijkomende salarissen en bonussen ook.
Kut dat hij vertrekt, maar voor zo een bedrag kan je eigenlijk geen nee zeggen als Ajax zijnde. Dat is de begroting van 1 jaar eigenlijk binnengebracht adhv 1 speler. Misschien kan er een soortgelijke afspraak gemaakt worden met Anthony (nog 1 jaar blijven, dan verkopen voor 40 miljoen euro).
Ik snap je gedachtegang en in principe is dat prima. Maar dan moet je de clausule wel op minimaal 60 miljoen zetten. Anders is de prijs voor nog een jaar Antony hoger dan het bedrag waarvoor je hem überhaupt gekocht hebt. En vergeet niet dat we ook nog een aanzienlijk percentage moeten afstaan aan zijn vorige club.
+2/-0 Schrijver
18-07-2022 06:11:48
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 15 juli 2022 om 21:12:
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 15 juli 2022 om 12:56:
open/sluit de onderstaande quote:3xA schreef op 14 juli 2022 om 19:40:
Dit is klote. Timber/Martinez was een goed duo. Deze jongen gaan we missen. Blind is goed, maar wel traag.
Mazraoui en Gravenberch kunnen intern opgelost worden, maar bij een vertrek van Martinez moet je wel de markt op en een echte slager zien te vinden.
Toch denk ik dat we in het geval van Daley erop vooruit gaan. Ik vind Daley als LCV namelijk een klasse beter dan als back. Dat zag je ook in de wedstrijden dat Lisandro uitviel of niet kon meedoen: Daley ging meteen veel meer waarde voor het team vertegenwoordigen.
En dan kwam ook nog Nico erin als linksback.....per saldo werd Ajax dan niet slechter.
Maar goed, puur verdedigend is Nico misschien 30% beter dan Blind. Daley is echter weer 30% beter als centrale dan als back. Als Wijndal het dan 30% beter doet dan Daley als linksback dan zijn we per saldo weer terug op 0.
Haha. Beetje onorthodox, I know....maar zit kern van waarheid in. Tenminste: naar mijn bescheiden mening.
Maar dat wil niet zeggen dat we geen versterking nodig hebben op de positie van Martinez. Ik heb die Bassey gezien.....toevallig heb ik veel contact met een die-hard Rangers-fan...dat lijkt mij een enorme aanwinst voor Ajax.
We hebben natuurlijk een extra man nodig voor back-up, concurrentie. Ik denk overigens dat Wijndal ook prima centraal kan spelen hoor maar dan heb je weer een linksback nodig.
Zijn Salah-Eddine en/of Baas zo ver? Schreuder mag het zeggen. In dat geval moet je misschien niets halen en je eigen spelers ontwikkelen.
Dit geldt voor de andere kant ook, de rechterkant voor de goede orde. Zelf heb ik het gevoel dat Youri Regeer er klaar voor is. In ieder geval zodanig dat hij zich mag ontwikkelen 'hands on' in het eerste elftal.
En Rensch hebben we, plus Klaiber. Van laatstgenoemde weten we echter dat de rek er uit is.......Devyne deed het bemoedigend in zijn wittebroodsweken maar afgelopen seizoen leek hij meer op Bambi on Ice dan een voetballer met noppen onder zijn kicksen.
Devyne heeft echter wel veel talent. Ik zou daarom zijn lot in de handen van de trainer leggen. Timber heeft immers ook back-up nodig en Perr + Magallan zijn eigenlijk al min of meer afgetest hoewel velen bij Schuurs denken dat het misschien/heel misschien / je weet maar nooit......nog kan. Ik hoor niet bij die groep.
Schreuder mag het laten zien.
Je neemt geen percentage stukje mee in deze analyse als het gaat om Martínez en zijn afwezigheid in de verdediging (ofwel je doet alsof Blind evengoed is als Martínez, dat dit geen achteruit is). Het is een grote achteruitgang om Martínez met Blind te vervangen. Hoe je met Wijndal en Blind denkt een evengoed defensie te hebben als met Martínez en Blind/Tagliafico is wat mij betreft een cruciaal rekenfout.
Wijndal centraal neerzetten? De grootste kritiek richting hem is dat hij verdedigend tekort komt.
Sorry bedoelde Lisandro ipv Nico ‘is verdedigend 30% beter dan Daley’
+1/-0 Schrijver
18-07-2022 13:29:02
Uit: Amsterdam
Vak: 117
Forumreacties: 15.198
Reg.: 1 juli 2006
Favoriete opstelling: 3-4-3
Heb het gevoel dat de Premier League niets voor hem is.
+1/-0 Schrijver
18-07-2022 14:08:52
Vak: -
Forumreacties: 3.312
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Ik heb ook het idee dat hij qua type speler beter in Spanje zou passen, maar goed dat is niet (meer) ons probleem
+1/-0 Ajax Forum » Historie » Lisandro Martínez