Ajax Forum » Historie » Joël Veltman
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 502
Reg.: 10 maart 2011
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Calavaro schreef op 16 september 2019 om 13:54:
Ik wil deze jongen met alle liefde het krediet geven dat hij verdient, maar heel veel meer dan hem een echte Ajacied te noemen kan ik eigenlijk niet. Ik vind hem gewoon té veel tekort komen. Hij heeft een sterke periode gekend als opkomend talent, toen had ik het gevoel dat hij het ging maken. Maar heeft een blessure opgelopen en zijn ontwikkeling heeft daarna stil gestaan. Hij camoufleert zijn onvermogen met vervelend spel en overtredingen. Het "veltmannetje" is vast terugkerend element.
Zelf gaf hij vorige week aan dat hij al 200 wedstrijden in het eerste gespeeld heeft, en dat hij daarom vast wel een goeie speler zou zijn. Maar ik vind dat veel te simpel. Misschien was hij goed genoeg voor de periode onder FdB maar het niveau van nu is van een heel andere orde. Al dat sentimentele gelul over een jongen die z'n hele leven zo goed z'n best heeft gedaan voor de club is misschien leuk voor de klaverjas vereniging, maar als je het hebt over aanhaken bij de Europese top dan zit zo'n sentiment je ambities in de weg.
Eens met je constatering dat de meetlat de op dit moment hoger ligt dan, pak 'm beet, 8 jaar geleden. Eens dat ik Veltman in onze huidige selectie liever zie als back-up dan als basisspeler.
Aan de andere kant vind ik Veltman een verdienstelijke rechtsback een een degelijke back-up voor de RCV. Verdedigend is hij de sterkste rechtsback in de selectie en daarmee vind ik dat hij van waarde is in de wedstrijden of fasen in wedstrijden waarin je die kwaliteit meer nodig hebt dan die van een offensieve back, zoals Mazraoui of Dest.
Daarmee denk ik dat je 'm in 80% van de wedstrijden het beste kan passeren ten faveure van Mazraoui of Dest, maar het volledig afschrijven van hem vind ik dus onnodig. Het gegeven dat diverse coaches iets in hem zien (de Boer, Bosz, Ten Hag, van Gaal & Koeman) vlak ik persoonlijk ook niet zo maar uit. Stuk voor stuk coaches die iets (bij Ajax) bewezen hebben.
Bovenstaande staat nog los van het gegeven dat hij een cultuurdrager in de selectie is en een qua persoonlijkheid en ervaring (CL, Eredivisie, Oranje) ook iets toevoegt dat wat mij betreft ook zeker welkom is.
Aan de andere kant verwacht ik dat dit het laatste seizoen van Veltman is bij Ajax en dat we deze discussie dan definitief kunnen begraven.
+1/-0 
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 16 september 2019 om 11:10:
Is tactisch één van de weinige echte Ajacieden in het team. Samen met Daley begrijpt hij het beste hoe er van achteruit gespeeld moet worden. (...)
Ik vind het juist een grote tactische onbenul die er niets van begrijpt!
Hij helpt veel te vaak een aanval 'om zeep' door een balletje breed of terug te tikken,
terwijl de beste mogelijkheden naar voren liggen ...
Of dat hij terug loopt naar zijn postitie achterin, terwijl het spel naar voren beweegt en er juist voor hem vrije ruimte is om in te lopen, de bal te ontvangen en een 'man meer situatie' te creëren' ...
En hoe vaak moet hij zijn fouten wel niet corrigeren met overtredingen?
Nee, ik vind het een van de domste voetballers die in de selectie zit.
open/sluit de onderstaande quote:Calavaro schreef op 16 september 2019 om 13:54:
(...) Hij camoufleert zijn onvermogen met vervelend spel en overtredingen. (...)
Zo is het!
open/sluit de onderstaande quote:Yohan schreef op 16 september 2019 om 15:24:
(...) Het gegeven dat diverse coaches iets in hem zien (de Boer, Bosz, Ten Hag, van Gaal & Koeman) vlak ik persoonlijk ook niet zo maar uit. (...)
Diverse posters hier zien hem ook. Die vlak ik niet uit ...
+3/-1 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 3.794
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 15 september 2019 om 08:08:
Hij stond weer meerdere keren te schutteren in de eerste helft. Dan mag hij dankbaar zijn dat de goal van Heerenveen werd afgekeurd, want meneer ging wel heel makkelijk liggen.
Kom op zeg, dat was overduidelijk een overtreding. Hij werd vastgehouden en Woudenberg zijn linkervoet tikt die van Veltman aan.
+2/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
Heeft er weer een prima pot op zitten in de CL. Met name de 1e helft zat hij er een aantal keer heel goed tussen bij die sterke spits.
Maar goed, zal wel weer zijn omdat de rest van het team zo goed was..
+2/-0 Ben geen voorstander van Veltman in het centrum, maar hij heeft vandaag gewoon een prima pot gespeeld. Ga zo door zou ik zeggen 
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 2.082
Reg.: 18 maart 2004
Favoriete opstelling: geen
Zeker prima pot. Alleen dat shirtje trekken in de eerste minuut mag je blij zijn dat je geen penalty tegenkrijgt!
+1/-0 Ajax-Manutd
Fan van Ajax
Uit: Leiden
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.243
Reg.: 17 februari 2008
Favoriete opstelling: geen
Speelde echt heerlijk.. Zoveel onderscheppingen de 1e helft door fel vooruit te verdedigen en won ook opvallend veel kopduels in het centrum. Verder aan de bal gewoon solide als altijd...
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.695
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 17 september 2019 om 22:49:
Heeft er weer een prima pot op zitten in de CL. Met name de 1e helft zat hij er een aantal keer heel goed tussen bij die sterke spits.
Maar goed, zal wel weer zijn omdat de rest van het team zo goed was..
Maar, maar, al die kaarten die hij pakt? Let je daar wel op?
+1/-0 Solide potje weer. De standaard criticasters zullen wel weer stil blijven.
+3/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
Ben blij dat hij centraal speelde en niet Schuurs. Speelde gewoon een goede partij.
+1/-0 Bruine ster
Fan van Ajax
Uit: Utrecht
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 5
Reg.: 29 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
Minstens twee bizarre cruciale reddingen gehad, en dan heb ik het niet over Onana.
+2/-0 doo.bee.doo.wa.wa
Fan van Ajax
Uit: Bali
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 72
Reg.: 1 januari 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:RojoCoko schreef op 18 september 2019 om 01:33:
Solide potje weer. De standaard criticasters zullen wel weer stil blijven.
Ja maar weer een nutteloze kaart....
+1/-0 Uit: Hardenberg
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 361
Reg.: 25 juli 2002
Favoriete opstelling: 4-4-2
open/sluit de onderstaande quote:doo.bee.doo.wa.wa schreef op 18 september 2019 om 12:41:
open/sluit de onderstaande quote:RojoCoko schreef op 18 september 2019 om 01:33:
Solide potje weer. De standaard criticasters zullen wel weer stil blijven.
Ja maar weer een nutteloze kaart....
Veltman kreeg geen geel hoor. De enige kaart aan Ajaxkant was voor Onana.
+1/-0 doo.bee.doo.wa.wa
Fan van Ajax
Uit: Bali
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 72
Reg.: 1 januari 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Overkill schreef op 18 september 2019 om 13:27:
open/sluit de onderstaande quote:doo.bee.doo.wa.wa schreef op 18 september 2019 om 12:41:
open/sluit de onderstaande quote:RojoCoko schreef op 18 september 2019 om 01:33:
Solide potje weer. De standaard criticasters zullen wel weer stil blijven.
Ja maar weer een nutteloze kaart....
Veltman kreeg geen geel hoor. De enige kaart aan Ajaxkant was voor Onana.
Je hebt gelijk. Het shirtje trekken was wel geelwaardig, maar de scheids gaf geen geel. Mea culpa ...
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
Ik heb de wedstrijd nog eens teruggekeken en speciaal op Veltman gelet.
Conclusie: hij speelde een goede wedstrijd!
Ik heb ook wat statistieken bij gehouden ... 
Die ga ik nog even 'netjes uitwerken' voordat ik ze hier post.
Daarin komen wel wat opmerkelijke punten naar voren zoals:
- maar 1x vasthouden (1ste minuut);
- maar 1 overtreding ( 
);
- 12 duels gewonnen;
- 2 duels verloren.
+2/-1 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 18 september 2019 om 23:49:
Ik heb de wedstrijd nog eens teruggekeken en speciaal op Veltman gelet.
Conclusie: hij speelde een goede wedstrijd!
Ik heb ook wat statistieken bij gehouden ...
Die ga ik nog even 'netjes uitwerken' voordat ik ze hier post.
Daarin komen wel wat opmerkelijke punten naar voren zoals:
- maar 1x vasthouden (1ste minuut);
- maar 1 overtreding (
- 12 duels gewonnen;
- 2 duels verloren.
Ik snap niet zo goed dat je niet ziet dat hij vaak juist wel naar voren speelt. Net als Blind probeert hij altijd tussen de spitsen de CVM aan te spelen en ook als hij op rechts aan de bal is probeert hij altijd de spits in te spelen. Soms wacht hij zelfs omdat hij ziet dat het moment 2 seconden later gaat komen (en daardoor lijdt hij ook wel eens 'dom' balverlies). Ik vind dat echt onbegrijpelijk.
+3/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.077
Reg.: 1 augustus 2005
Favoriete opstelling: geen
Hij speelde inderdaad een prima pot, maar helaas is dat een zeldzaamheid als centrale verdediger. Hij heeft toch vaak genoeg laten zien dat hij op die positie niet ideaal is en dat we moeten streven naar iemand die beter is. Dat hij als noodoplossing er een keer een goede wedstrijd speelt kan gebeuren. Laten we hem door deze wedstrijd alsjeblieft niet als serieuze optie centraal achterin gaan zien...
+1/-2 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 19 september 2019 om 13:48:
Ik snap niet zo goed dat je niet ziet dat hij vaak juist wel naar voren speelt. (...)
Het zal er wel mee te maken hebben dat er niets spectaculairs uit voortvloeit.
Tegen Lille heb ik het volgende geturft:
41x korte pass, waarvan:
- 14x vooruit (1x naar tegenstander)
- 26x breed
- 1x terug
2x lange pass vooruit
9x kopbal vooruit (2x naar tegenstander)
4x terug op keeper
14x verdedigend duel, waarvan:
- 12x gewonnen
- 2x verloren
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 19 september 2019 om 13:48:
(...)
Net als Blind probeert hij altijd tussen de spitsen de CVM aan te spelen en ook als hij op rechts aan de bal is probeert hij altijd de spits in te spelen. Soms wacht hij zelfs omdat hij ziet dat het moment 2 seconden later gaat komen (en daardoor lijdt hij ook wel eens 'dom' balverlies). (...)
Ik denk dat je hiermee meteen een van de zwaktes van Veltman belicht. Zijn aanvallende mogelijkheden zijn beperkt.
Kan hij de aanvallers niet bereiken dan houdt het aanvallend voor hem op.
En gaan de balletjes breed en terug.
Hij mist snelheid en voetballend vermogen (technische balvaardigheid) om andere aanvallende opties uit te voeren. Iets dat Dest wel heeft en hem basisspeler gaat maken.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
Veltman is beperkt ja. Hij wil er nog wel eens overheen gaan, maar vaak doet hij dat niet nee. Hij mist geen voetballend vermogen. Hij kan zowel met links als rechts naar voren spelen. Als je bedoelt dat hij geen niet met een schaar een tegenstander passeert dan heb je gelijk, maar dat heeft Dest ook niet. Dest is gewoon sneller dan z'n tegenstander.
+2/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:
En of hij dat mist!
Getuige zijn overtredingen en vasthouden van de tegenstander.
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 19 september 2019 om 20:25:
(...) Als je bedoelt dat hij geen niet met een schaar een tegenstander passeert dan heb je gelijk, maar dat heeft Dest ook niet. Dest is gewoon sneller dan z'n tegenstander.
Dest heeft een betere technische balvaardigheid. En snelheid kan daarbij helpen.
+2/-1 Ajax Forum » Historie » Joël Veltman